Dyskusja:Historia Arkadii: Różnice pomiędzy wersjami

Z ArkadiaWiki
Jump to navigation Jump to search
(o czym powinien być ten artykuł?)
 
 
(Nie pokazano 11 wersji utworzonych przez 3 użytkowników)
Linia 1: Linia 1:
 
No i teraz trzeba się zastanowić, jak powinien być zorganizowany ten artykuł. Jak widać w archiwach [http://strony.aster.pl/borakx/ea/ kalendarium Encyklopedii Arkadii], szczegółow była cała masa, a lepiej utrzymać taki poziom ogólności, żeby ten główny artykuł tematu nie był zbyt rozdrobniony i długi. Z drugiej strony widziałbym tu choćby wzmiankę o tzw. legendarnych postaciach (Corvald, Vixa, Almir ... itp. itd.), bo oni tworzyli większość atmosfery Arkadii. Ten artykuł powinien zawierać chronologię najważniejszych zmian i wydarzeń, i wskazywać osoby, którym należą się za nie podziękowania. To świetne miejsce na uhonorowanie zasłużonych czarodziejów i postaci. Coś jeszcze? Jakiś zeitgeist?
 
No i teraz trzeba się zastanowić, jak powinien być zorganizowany ten artykuł. Jak widać w archiwach [http://strony.aster.pl/borakx/ea/ kalendarium Encyklopedii Arkadii], szczegółow była cała masa, a lepiej utrzymać taki poziom ogólności, żeby ten główny artykuł tematu nie był zbyt rozdrobniony i długi. Z drugiej strony widziałbym tu choćby wzmiankę o tzw. legendarnych postaciach (Corvald, Vixa, Almir ... itp. itd.), bo oni tworzyli większość atmosfery Arkadii. Ten artykuł powinien zawierać chronologię najważniejszych zmian i wydarzeń, i wskazywać osoby, którym należą się za nie podziękowania. To świetne miejsce na uhonorowanie zasłużonych czarodziejów i postaci. Coś jeszcze? Jakiś zeitgeist?
 +
 +
 +
 +
wiesci 9 mówi "Piec lat temu, 23 grudnia 1997 roku, Arkadia zostala otwarta dla smiertelnikow.". W artykule pisze 22 grudnia. --[[Użytkownik:Dhogrin|Dhogrin]] 00:20, 11 lip 2008 (CEST)
 +
 +
: Wg mnie 23. XII. 22 to był poniedziałek, 23 wtorek na dzień przed Wigilią. Z tego co pamiętam było to dzień przed Wigilią - pamiętam że mocno irytowało mnie otwarcie MUDa w przeddzień świąt w momencie, gdy wszystkie laboratoria komputerowe na uczelniach są pozamykane. --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:28, 19 lut 2011 (CET)
 +
 +
 +
== Nieścisłości ==
 +
Jakieś nieścisłości w tej historii są.. Jest napisane, że w 2000 wprowadzono gnomy i SGW, a w opisie 1999 jest już też o gnomach pisane. --[[Użytkownik:Dhogrin|Dhogrin]] 20:07, 18 lut 2011 (CET)
 +
: Trzeba sprawdzić w plikach gildii. Wg mnie to był 2000. --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:24, 19 lut 2011 (CET)
 +
 +
== Brudnopis linków ==
 +
 +
co wynalazłem w [archive.org Wayback Machine] a propos historii arkadii (trzeba się przedzierać przez tysiące stron wyników - przeczesałem na tyle dokładnie, że na 99% już nic więcej nie zostało)
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20020208153014/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001715.html temat o czwartych urodzinach Arkadii] - tylko pierwsza strona, odrobina wspomnień z początków
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20020711093901/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001666.html temat pt. Jak sie wam podobaja zmiany], 03-12-2001,  - nie ma stron 6, 12, 15, 17, 18, 23, 24, 26 (zmiana: budzisz sie tam, gdzie zakonczyles, zachowujesz ekwipunek - mnostwo wypowiedzi typu beznadzieja, koniec arki, gildie stracily sens, wszystkie gildie umra, a miały być konie, jestem na nie :))
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20020327162134/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001754-12.html ciekawe logi xiii], są strony 12, 13, 15, 16, 19
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20020321095630/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001798-6.html elita arkadyjska], tylko strona 6 i 7, coś a` la legendy arkadii
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20050302201852/forum.twoj.net/index.php?showtopic=6855 Silvy pisze o założeniach reformy stowarzyszeń] - 20.12.04 - to prawdopodobnie jest na archiwum.twoj.net gdzieś - bardzo ważny temat
 +
 +
same główne strony forum (nic więcej nie jest zarchiwizowane):
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20010422214149/http://twoj.net/ubb/Forum1/HTML/000896.html] - kwiecień 2001
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20010727135813/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=100] - około maja 2001, nazwa jednego z tematów: Prawdziwa przyczyna powolnej smierci arkadii... ;)
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20010728125106/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=75] - mniej więcej maj-czerwiec 2001
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20010727135602/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=50] - głównie czerwiec 2001
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20011225043018/http://twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Arkadia:+Wiesci&number=1] - około grudnia 2001
 +
 +
[http://web.archive.org/web/20020211090751/http://twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001754.html] - kawałek lutego 2002
 +
 +
--[[Użytkownik:Harlow|harlow]] 15:39, 16 lip 2008 (CEST)
 +
 +
== liczba postaci ==
 +
 +
na razie wrzucam to tutaj:
 +
 +
Liczba postaci
 +
 +
Przy założeniu, że Czarodzieje podają informacje o wszystkich czystkach nieaktywnych postaci w [[Wieści|wieściach]], można opracować poniższe statystyki. Założenie to prawdopodobnie jest tylko w dużym przybliżeniu prawdziwe, bo w niektórych komunikatach sugerowano, że faktyczne porządki odbywały się w innym terminie czy nawet były rozłożone w czasie. Również nie wiadomo, czy nie zmieniają się kryteria, według których Czarodzieje uznają postać za nieaktywną - jeśli tak, poniższe obliczenia mają bardzo niewielki sens.
 +
 +
Znaczenie poniższych danych nie jest ani wielkie, ani do końca jasne. Tak naprawdę graczom nic nie wiadomo o rzeczywistej dynamice aktywnych i traktowanych poważnie postaci. Nie wiadomo, ile dokładnie postaci skasowano w każdym okresie za łamanie zasad. Wiele postaci bardzo aktywnych graczy było w różnych okresach istnienia Arkadii niespodziewanie kasowanych po złamaniu zasad i niekooperacyjnej postawie. Niejeden gracz z tego powodu odwrócił się od tej gry. Nie podaje się też do publicznej wiadomości, ile w systemie Arkadii jest kont graczy. Warto też zwrócić uwagę na to, że dane o ilości postaci nie są nigdy aktualne, zawsze otrzymujemy informacje dotyczące okresu minionego.
 +
 +
Dla porównania, pierwszy [[MUD|LPMUD]] Genesis, z którego pochodzi oryginalnie engine Arkadii, notuje obecnie średnio 2 nowe postacie na dzień. Zainteresowani mogą też chcieć obejrzeć wykresy popularności MMORPG na stronie [http://www.mmogchart.com http://www.mmogchart.com].
 +
 +
 +
<table align=center cellpadding=3 cellspacing=0 border=1 style="text-align:center">
 +
<tr>
 +
<th>Data<br>czystki</th>
 +
<th>Dni<br>od poprzedniej</th>
 +
<th>Było<br>postaci</th>
 +
<th>Przybyło<br>od poprzedniej</th>
 +
<th>Skasowano<br>postaci</th>
 +
<th>Zostało<br>postaci</th>
 +
<th>Nowych<br>postaci/dzień</th>
 +
<th>Porzuconych<br>postaci/dzień</th>
 +
<th>Bilans<br>postaci/dzień</th>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>2 X 2002</td>
 +
<td>?</td>
 +
<td>20516</td>
 +
<td>?</td>
 +
<td>12650</td>
 +
<td>7866</td>
 +
<td>?</td>
 +
<td>?</td>
 +
<td>?</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>19 I 2003</td>
 +
<td>109</td>
 +
<td>13408</td>
 +
<td>5542</td>
 +
<td>6704</td>
 +
<td>6704</td>
 +
<td>50.8</td>
 +
<td>61.5</td>
 +
<td>-10.7</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>18 V 2003</td>
 +
<td>119</td>
 +
<td>11943</td>
 +
<td>5239</td>
 +
<td>6589</td>
 +
<td>5354</td>
 +
<td>44.0</td>
 +
<td>55.4</td>
 +
<td>-11.4</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>24 X 2003</td>
 +
<td>159</td>
 +
<td>13131</td>
 +
<td>7777</td>
 +
<td>6654</td>
 +
<td>6477</td>
 +
<td>48.9</td>
 +
<td>41.8</td>
 +
<td>+7.1</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>29 I 2004</td>
 +
<td>97</td>
 +
<td>11900</td>
 +
<td>5423</td>
 +
<td>4721</td>
 +
<td>7179</td>
 +
<td>55.9</td>
 +
<td>48.7</td>
 +
<td>+7.2</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>29 VI 2004</td>
 +
<td>152</td>
 +
<td>13398</td>
 +
<td>6219</td>
 +
<td>7033</td>
 +
<td>6365</td>
 +
<td>40.9</td>
 +
<td>46.3</td>
 +
<td>-5.4</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>8 I 2005</td>
 +
<td>193</td>
 +
<td>13955</td>
 +
<td>7590</td>
 +
<td>7474</td>
 +
<td>6481</td>
 +
<td>39.3</td>
 +
<td>38.7</td>
 +
<td>+0.6</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>11 III 2006</td>
 +
<td>427</td>
 +
<td>16402</td>
 +
<td>9921</td>
 +
<td>11719</td>
 +
<td>4683</td>
 +
<td>23.2</td>
 +
<td>27.4</td>
 +
<td>-4.2</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>7 XI 2006</td>
 +
<td>241</td>
 +
<td>6649</td>
 +
<td>1966</td>
 +
<td>2789</td>
 +
<td>3860</td>
 +
<td>8.2</td>
 +
<td>11.6</td>
 +
<td>-3.4</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>20 V 2008</td>
 +
<td>560</td>
 +
<td>9882</td>
 +
<td>6022</td>
 +
<td>6842</td>
 +
<td>3040</td>
 +
<td>10.8</td>
 +
<td>12.2</td>
 +
<td>-1.4</td>
 +
</tr>
 +
<tr>
 +
<td>17 XII 2008</td>
 +
<td>211</td>
 +
<td>5128</td>
 +
<td>2088</td>
 +
<td>2252</td>
 +
<td>2876</td>
 +
<td>9.9</td>
 +
<td>10.7</td>
 +
<td>-0.8</td>
 +
</tr>
 +
</table>
 +
 +
Dane te można zobrazować tak, jak poniżej. Wróżenie przyszłości z wykresów jest bardzo niemądre, nie ma też pojedynczych wyjaśnień przeszłości. Patrz też powyższe zastrzeżenia co do pewności danych.
 +
 +
[[Grafika:Populacja.PNG|400px]]
 +
 +
Dla rozwoju Arkadii ważniejsza nawet od dynamiki ilości postaci w Arkadii jest ilość aktywnych, mających chęć i czas do pracy Czarodziejów.
 +
 +
 +
----
 +
 +
A ja znalazłem w logu z 25 lutego 2001 taki oto rozkład aktywności graczy:
 +
 +
<pre>
 +
  10 |      ##                                                             
 +
    |      ##                                                             
 +
    |      ##                                                             
 +
    |      ##                                                             
 +
  8 |    ## ##                                                             
 +
    |    ## ##                                                             
 +
    |    ## ## ## ##          ##                                           
 +
    |    ## ## ## ##          ##                                           
 +
  6 | ## ## ## ## ## ##    ## ## ##                ##                      ##
 +
    | ## ## ## ## ## ##    ## ## ##                ##                      ##
 +
    | ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ##            ##                      ##
 +
    | ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ##            ##                      ##
 +
  4 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ##                      ##
 +
    | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ##                      ##
 +
    | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##            ##    ##
 +
    | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##            ##    ##
 +
  2 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ## ## ##
 +
    | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ## ## ##
 +
    | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ## ##
 +
num. | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ## ##
 +
-----+------------------------------------------------------------------------
 +
Hour | 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23  0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 +
 +
</pre>
 +
 +
Oś pionową należy mnożyć razy 10. Pozdrawiam, --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:56, 19 lut 2011 (CET)
 +
 +
A tu start screen z marca 2001:
 +
<pre>
 +
Connected to host arkadia.rpg.pl
 +
                        Witaj w Arkadii
 +
 +
 +
Zapraszamy na nasza strone WWW:
 +
  http://akson.sgh.waw.pl/~jtryzn/arkadia/
 +
 +
Serwer stoi w sieci dzieki uprzejmosci firmy Aster City Net.
 +
 +
Aby stworzyc nowa postac, podaj 'nowa' jako imie.
 +
 +
Wersja gamedrivera:  CDpl.04.07        Wersja mudliba:  CDpl.01.00
 +
 +
Podaj swoje imie:
 +
</pre>
 +
--[[Użytkownik:Hub|Hub]] 17:03, 19 lut 2011 (CET)

Aktualna wersja na dzień 17:03, 19 lut 2011

No i teraz trzeba się zastanowić, jak powinien być zorganizowany ten artykuł. Jak widać w archiwach kalendarium Encyklopedii Arkadii, szczegółow była cała masa, a lepiej utrzymać taki poziom ogólności, żeby ten główny artykuł tematu nie był zbyt rozdrobniony i długi. Z drugiej strony widziałbym tu choćby wzmiankę o tzw. legendarnych postaciach (Corvald, Vixa, Almir ... itp. itd.), bo oni tworzyli większość atmosfery Arkadii. Ten artykuł powinien zawierać chronologię najważniejszych zmian i wydarzeń, i wskazywać osoby, którym należą się za nie podziękowania. To świetne miejsce na uhonorowanie zasłużonych czarodziejów i postaci. Coś jeszcze? Jakiś zeitgeist?


wiesci 9 mówi "Piec lat temu, 23 grudnia 1997 roku, Arkadia zostala otwarta dla smiertelnikow.". W artykule pisze 22 grudnia. --Dhogrin 00:20, 11 lip 2008 (CEST)

Wg mnie 23. XII. 22 to był poniedziałek, 23 wtorek na dzień przed Wigilią. Z tego co pamiętam było to dzień przed Wigilią - pamiętam że mocno irytowało mnie otwarcie MUDa w przeddzień świąt w momencie, gdy wszystkie laboratoria komputerowe na uczelniach są pozamykane. --Hub 16:28, 19 lut 2011 (CET)


Nieścisłości

Jakieś nieścisłości w tej historii są.. Jest napisane, że w 2000 wprowadzono gnomy i SGW, a w opisie 1999 jest już też o gnomach pisane. --Dhogrin 20:07, 18 lut 2011 (CET)

Trzeba sprawdzić w plikach gildii. Wg mnie to był 2000. --Hub 16:24, 19 lut 2011 (CET)

Brudnopis linków

co wynalazłem w [archive.org Wayback Machine] a propos historii arkadii (trzeba się przedzierać przez tysiące stron wyników - przeczesałem na tyle dokładnie, że na 99% już nic więcej nie zostało)

temat o czwartych urodzinach Arkadii - tylko pierwsza strona, odrobina wspomnień z początków

temat pt. Jak sie wam podobaja zmiany, 03-12-2001, - nie ma stron 6, 12, 15, 17, 18, 23, 24, 26 (zmiana: budzisz sie tam, gdzie zakonczyles, zachowujesz ekwipunek - mnostwo wypowiedzi typu beznadzieja, koniec arki, gildie stracily sens, wszystkie gildie umra, a miały być konie, jestem na nie :))

ciekawe logi xiii, są strony 12, 13, 15, 16, 19

elita arkadyjska, tylko strona 6 i 7, coś a` la legendy arkadii

Silvy pisze o założeniach reformy stowarzyszeń - 20.12.04 - to prawdopodobnie jest na archiwum.twoj.net gdzieś - bardzo ważny temat

same główne strony forum (nic więcej nie jest zarchiwizowane):

[1] - kwiecień 2001

[2] - około maja 2001, nazwa jednego z tematów: Prawdziwa przyczyna powolnej smierci arkadii... ;)

[3] - mniej więcej maj-czerwiec 2001

[4] - głównie czerwiec 2001

[5] - około grudnia 2001

[6] - kawałek lutego 2002

--harlow 15:39, 16 lip 2008 (CEST)

liczba postaci

na razie wrzucam to tutaj:

Liczba postaci

Przy założeniu, że Czarodzieje podają informacje o wszystkich czystkach nieaktywnych postaci w wieściach, można opracować poniższe statystyki. Założenie to prawdopodobnie jest tylko w dużym przybliżeniu prawdziwe, bo w niektórych komunikatach sugerowano, że faktyczne porządki odbywały się w innym terminie czy nawet były rozłożone w czasie. Również nie wiadomo, czy nie zmieniają się kryteria, według których Czarodzieje uznają postać za nieaktywną - jeśli tak, poniższe obliczenia mają bardzo niewielki sens.

Znaczenie poniższych danych nie jest ani wielkie, ani do końca jasne. Tak naprawdę graczom nic nie wiadomo o rzeczywistej dynamice aktywnych i traktowanych poważnie postaci. Nie wiadomo, ile dokładnie postaci skasowano w każdym okresie za łamanie zasad. Wiele postaci bardzo aktywnych graczy było w różnych okresach istnienia Arkadii niespodziewanie kasowanych po złamaniu zasad i niekooperacyjnej postawie. Niejeden gracz z tego powodu odwrócił się od tej gry. Nie podaje się też do publicznej wiadomości, ile w systemie Arkadii jest kont graczy. Warto też zwrócić uwagę na to, że dane o ilości postaci nie są nigdy aktualne, zawsze otrzymujemy informacje dotyczące okresu minionego.

Dla porównania, pierwszy LPMUD Genesis, z którego pochodzi oryginalnie engine Arkadii, notuje obecnie średnio 2 nowe postacie na dzień. Zainteresowani mogą też chcieć obejrzeć wykresy popularności MMORPG na stronie http://www.mmogchart.com.


Data
czystki		 Dni
od poprzedniej		 Było
postaci		 Przybyło
od poprzedniej		 Skasowano
postaci		 Zostało
postaci		 Nowych
postaci/dzień		 Porzuconych
postaci/dzień		 Bilans
postaci/dzień
2 X 2002 ? 20516 ? 12650 7866 ? ? ?
19 I 2003 109 13408 5542 6704 6704 50.8 61.5 -10.7
18 V 2003 119 11943 5239 6589 5354 44.0 55.4 -11.4
24 X 2003 159 13131 7777 6654 6477 48.9 41.8 +7.1
29 I 2004 97 11900 5423 4721 7179 55.9 48.7 +7.2
29 VI 2004 152 13398 6219 7033 6365 40.9 46.3 -5.4
8 I 2005 193 13955 7590 7474 6481 39.3 38.7 +0.6
11 III 2006 427 16402 9921 11719 4683 23.2 27.4 -4.2
7 XI 2006 241 6649 1966 2789 3860 8.2 11.6 -3.4
20 V 2008 560 9882 6022 6842 3040 10.8 12.2 -1.4
17 XII 2008 211 5128 2088 2252 2876 9.9 10.7 -0.8

Dane te można zobrazować tak, jak poniżej. Wróżenie przyszłości z wykresów jest bardzo niemądre, nie ma też pojedynczych wyjaśnień przeszłości. Patrz też powyższe zastrzeżenia co do pewności danych.

Populacja.PNG

Dla rozwoju Arkadii ważniejsza nawet od dynamiki ilości postaci w Arkadii jest ilość aktywnych, mających chęć i czas do pracy Czarodziejów.


A ja znalazłem w logu z 25 lutego 2001 taki oto rozkład aktywności graczy: 

  10 |       ##                                                               
     |       ##                                                               
     |       ##                                                               
     |       ##                                                               
   8 |    ## ##                                                               
     |    ## ##                                                               
     |    ## ## ## ##          ##                                             
     |    ## ## ## ##          ##                                             
   6 | ## ## ## ## ## ##    ## ## ##                ##                      ##
     | ## ## ## ## ## ##    ## ## ##                ##                      ##
     | ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ##             ##                      ##
     | ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ##             ##                      ##
   4 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ##                      ##
     | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ##                      ##
     | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##             ##    ##
     | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##             ##    ##
   2 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ## ## ##
     | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##          ## ## ## ##
     | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ## ##
num. | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ##    ## ## ## ## ##
-----+------------------------------------------------------------------------
Hour | 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23  0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13

Oś pionową należy mnożyć razy 10. Pozdrawiam, --Hub 16:56, 19 lut 2011 (CET)

A tu start screen z marca 2001: 

Connected to host arkadia.rpg.pl
                        Witaj w Arkadii


Zapraszamy na nasza strone WWW:
  http://akson.sgh.waw.pl/~jtryzn/arkadia/

Serwer stoi w sieci dzieki uprzejmosci firmy Aster City Net.

Aby stworzyc nowa postac, podaj 'nowa' jako imie.

Wersja gamedrivera:  CDpl.04.07         Wersja mudliba:  CDpl.01.00

Podaj swoje imie:

--Hub 17:03, 19 lut 2011 (CET)

Źródło: „https://wikipedia.arkadia.rpg.pl/wiki/index.php?title=Dyskusja:Historia_Arkadii&oldid=6615”