Dyskusja:Historia Arkadii: Różnice pomiędzy wersjami
(Data.) |
m (→liczba postaci) |
||
(Nie pokazano 10 wersji utworzonych przez 3 użytkowników) | |||
Linia 4: | Linia 4: | ||
wiesci 9 mówi "Piec lat temu, 23 grudnia 1997 roku, Arkadia zostala otwarta dla smiertelnikow.". W artykule pisze 22 grudnia. --[[Użytkownik:Dhogrin|Dhogrin]] 00:20, 11 lip 2008 (CEST) | wiesci 9 mówi "Piec lat temu, 23 grudnia 1997 roku, Arkadia zostala otwarta dla smiertelnikow.". W artykule pisze 22 grudnia. --[[Użytkownik:Dhogrin|Dhogrin]] 00:20, 11 lip 2008 (CEST) | ||
+ | |||
+ | : Wg mnie 23. XII. 22 to był poniedziałek, 23 wtorek na dzień przed Wigilią. Z tego co pamiętam było to dzień przed Wigilią - pamiętam że mocno irytowało mnie otwarcie MUDa w przeddzień świąt w momencie, gdy wszystkie laboratoria komputerowe na uczelniach są pozamykane. --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:28, 19 lut 2011 (CET) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | == Nieścisłości == | ||
+ | Jakieś nieścisłości w tej historii są.. Jest napisane, że w 2000 wprowadzono gnomy i SGW, a w opisie 1999 jest już też o gnomach pisane. --[[Użytkownik:Dhogrin|Dhogrin]] 20:07, 18 lut 2011 (CET) | ||
+ | : Trzeba sprawdzić w plikach gildii. Wg mnie to był 2000. --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:24, 19 lut 2011 (CET) | ||
+ | |||
+ | == Brudnopis linków == | ||
+ | |||
+ | co wynalazłem w [archive.org Wayback Machine] a propos historii arkadii (trzeba się przedzierać przez tysiące stron wyników - przeczesałem na tyle dokładnie, że na 99% już nic więcej nie zostało) | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20020208153014/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001715.html temat o czwartych urodzinach Arkadii] - tylko pierwsza strona, odrobina wspomnień z początków | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20020711093901/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001666.html temat pt. Jak sie wam podobaja zmiany], 03-12-2001, - nie ma stron 6, 12, 15, 17, 18, 23, 24, 26 (zmiana: budzisz sie tam, gdzie zakonczyles, zachowujesz ekwipunek - mnostwo wypowiedzi typu beznadzieja, koniec arki, gildie stracily sens, wszystkie gildie umra, a miały być konie, jestem na nie :)) | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20020327162134/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001754-12.html ciekawe logi xiii], są strony 12, 13, 15, 16, 19 | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20020321095630/twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001798-6.html elita arkadyjska], tylko strona 6 i 7, coś a` la legendy arkadii | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20050302201852/forum.twoj.net/index.php?showtopic=6855 Silvy pisze o założeniach reformy stowarzyszeń] - 20.12.04 - to prawdopodobnie jest na archiwum.twoj.net gdzieś - bardzo ważny temat | ||
+ | |||
+ | same główne strony forum (nic więcej nie jest zarchiwizowane): | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20010422214149/http://twoj.net/ubb/Forum1/HTML/000896.html] - kwiecień 2001 | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20010727135813/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=100] - około maja 2001, nazwa jednego z tematów: Prawdziwa przyczyna powolnej smierci arkadii... ;) | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20010728125106/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=75] - mniej więcej maj-czerwiec 2001 | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20010727135602/twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=1&forum=Arkadia:+Wiesci&DaysPrune=60&startpoint=50] - głównie czerwiec 2001 | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20011225043018/http://twoj.net/cgi-bin/twoj/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Arkadia:+Wiesci&number=1] - około grudnia 2001 | ||
+ | |||
+ | [http://web.archive.org/web/20020211090751/http://twoj.net/ubb/Forum1/HTML/001754.html] - kawałek lutego 2002 | ||
+ | |||
+ | --[[Użytkownik:Harlow|harlow]] 15:39, 16 lip 2008 (CEST) | ||
+ | |||
+ | == liczba postaci == | ||
+ | |||
+ | na razie wrzucam to tutaj: | ||
+ | |||
+ | Liczba postaci | ||
+ | |||
+ | Przy założeniu, że Czarodzieje podają informacje o wszystkich czystkach nieaktywnych postaci w [[Wieści|wieściach]], można opracować poniższe statystyki. Założenie to prawdopodobnie jest tylko w dużym przybliżeniu prawdziwe, bo w niektórych komunikatach sugerowano, że faktyczne porządki odbywały się w innym terminie czy nawet były rozłożone w czasie. Również nie wiadomo, czy nie zmieniają się kryteria, według których Czarodzieje uznają postać za nieaktywną - jeśli tak, poniższe obliczenia mają bardzo niewielki sens. | ||
+ | |||
+ | Znaczenie poniższych danych nie jest ani wielkie, ani do końca jasne. Tak naprawdę graczom nic nie wiadomo o rzeczywistej dynamice aktywnych i traktowanych poważnie postaci. Nie wiadomo, ile dokładnie postaci skasowano w każdym okresie za łamanie zasad. Wiele postaci bardzo aktywnych graczy było w różnych okresach istnienia Arkadii niespodziewanie kasowanych po złamaniu zasad i niekooperacyjnej postawie. Niejeden gracz z tego powodu odwrócił się od tej gry. Nie podaje się też do publicznej wiadomości, ile w systemie Arkadii jest kont graczy. Warto też zwrócić uwagę na to, że dane o ilości postaci nie są nigdy aktualne, zawsze otrzymujemy informacje dotyczące okresu minionego. | ||
+ | |||
+ | Dla porównania, pierwszy [[MUD|LPMUD]] Genesis, z którego pochodzi oryginalnie engine Arkadii, notuje obecnie średnio 2 nowe postacie na dzień. Zainteresowani mogą też chcieć obejrzeć wykresy popularności MMORPG na stronie [http://www.mmogchart.com http://www.mmogchart.com]. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | <table align=center cellpadding=3 cellspacing=0 border=1 style="text-align:center"> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <th>Data<br>czystki</th> | ||
+ | <th>Dni<br>od poprzedniej</th> | ||
+ | <th>Było<br>postaci</th> | ||
+ | <th>Przybyło<br>od poprzedniej</th> | ||
+ | <th>Skasowano<br>postaci</th> | ||
+ | <th>Zostało<br>postaci</th> | ||
+ | <th>Nowych<br>postaci/dzień</th> | ||
+ | <th>Porzuconych<br>postaci/dzień</th> | ||
+ | <th>Bilans<br>postaci/dzień</th> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>2 X 2002</td> | ||
+ | <td>?</td> | ||
+ | <td>20516</td> | ||
+ | <td>?</td> | ||
+ | <td>12650</td> | ||
+ | <td>7866</td> | ||
+ | <td>?</td> | ||
+ | <td>?</td> | ||
+ | <td>?</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>19 I 2003</td> | ||
+ | <td>109</td> | ||
+ | <td>13408</td> | ||
+ | <td>5542</td> | ||
+ | <td>6704</td> | ||
+ | <td>6704</td> | ||
+ | <td>50.8</td> | ||
+ | <td>61.5</td> | ||
+ | <td>-10.7</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>18 V 2003</td> | ||
+ | <td>119</td> | ||
+ | <td>11943</td> | ||
+ | <td>5239</td> | ||
+ | <td>6589</td> | ||
+ | <td>5354</td> | ||
+ | <td>44.0</td> | ||
+ | <td>55.4</td> | ||
+ | <td>-11.4</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>24 X 2003</td> | ||
+ | <td>159</td> | ||
+ | <td>13131</td> | ||
+ | <td>7777</td> | ||
+ | <td>6654</td> | ||
+ | <td>6477</td> | ||
+ | <td>48.9</td> | ||
+ | <td>41.8</td> | ||
+ | <td>+7.1</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>29 I 2004</td> | ||
+ | <td>97</td> | ||
+ | <td>11900</td> | ||
+ | <td>5423</td> | ||
+ | <td>4721</td> | ||
+ | <td>7179</td> | ||
+ | <td>55.9</td> | ||
+ | <td>48.7</td> | ||
+ | <td>+7.2</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>29 VI 2004</td> | ||
+ | <td>152</td> | ||
+ | <td>13398</td> | ||
+ | <td>6219</td> | ||
+ | <td>7033</td> | ||
+ | <td>6365</td> | ||
+ | <td>40.9</td> | ||
+ | <td>46.3</td> | ||
+ | <td>-5.4</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>8 I 2005</td> | ||
+ | <td>193</td> | ||
+ | <td>13955</td> | ||
+ | <td>7590</td> | ||
+ | <td>7474</td> | ||
+ | <td>6481</td> | ||
+ | <td>39.3</td> | ||
+ | <td>38.7</td> | ||
+ | <td>+0.6</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>11 III 2006</td> | ||
+ | <td>427</td> | ||
+ | <td>16402</td> | ||
+ | <td>9921</td> | ||
+ | <td>11719</td> | ||
+ | <td>4683</td> | ||
+ | <td>23.2</td> | ||
+ | <td>27.4</td> | ||
+ | <td>-4.2</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>7 XI 2006</td> | ||
+ | <td>241</td> | ||
+ | <td>6649</td> | ||
+ | <td>1966</td> | ||
+ | <td>2789</td> | ||
+ | <td>3860</td> | ||
+ | <td>8.2</td> | ||
+ | <td>11.6</td> | ||
+ | <td>-3.4</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>20 V 2008</td> | ||
+ | <td>560</td> | ||
+ | <td>9882</td> | ||
+ | <td>6022</td> | ||
+ | <td>6842</td> | ||
+ | <td>3040</td> | ||
+ | <td>10.8</td> | ||
+ | <td>12.2</td> | ||
+ | <td>-1.4</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | <tr> | ||
+ | <td>17 XII 2008</td> | ||
+ | <td>211</td> | ||
+ | <td>5128</td> | ||
+ | <td>2088</td> | ||
+ | <td>2252</td> | ||
+ | <td>2876</td> | ||
+ | <td>9.9</td> | ||
+ | <td>10.7</td> | ||
+ | <td>-0.8</td> | ||
+ | </tr> | ||
+ | </table> | ||
+ | |||
+ | Dane te można zobrazować tak, jak poniżej. Wróżenie przyszłości z wykresów jest bardzo niemądre, nie ma też pojedynczych wyjaśnień przeszłości. Patrz też powyższe zastrzeżenia co do pewności danych. | ||
+ | |||
+ | [[Grafika:Populacja.PNG|400px]] | ||
+ | |||
+ | Dla rozwoju Arkadii ważniejsza nawet od dynamiki ilości postaci w Arkadii jest ilość aktywnych, mających chęć i czas do pracy Czarodziejów. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ---- | ||
+ | |||
+ | A ja znalazłem w logu z 25 lutego 2001 taki oto rozkład aktywności graczy: | ||
+ | |||
+ | <pre> | ||
+ | 10 | ## | ||
+ | | ## | ||
+ | | ## | ||
+ | | ## | ||
+ | 8 | ## ## | ||
+ | | ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## | ||
+ | 6 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | 4 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | 2 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | num. | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ||
+ | -----+------------------------------------------------------------------------ | ||
+ | Hour | 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | ||
+ | |||
+ | </pre> | ||
+ | |||
+ | Oś pionową należy mnożyć razy 10. Pozdrawiam, --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 16:56, 19 lut 2011 (CET) | ||
+ | |||
+ | A tu start screen z marca 2001: | ||
+ | <pre> | ||
+ | Connected to host arkadia.rpg.pl | ||
+ | Witaj w Arkadii | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Zapraszamy na nasza strone WWW: | ||
+ | http://akson.sgh.waw.pl/~jtryzn/arkadia/ | ||
+ | |||
+ | Serwer stoi w sieci dzieki uprzejmosci firmy Aster City Net. | ||
+ | |||
+ | Aby stworzyc nowa postac, podaj 'nowa' jako imie. | ||
+ | |||
+ | Wersja gamedrivera: CDpl.04.07 Wersja mudliba: CDpl.01.00 | ||
+ | |||
+ | Podaj swoje imie: | ||
+ | </pre> | ||
+ | --[[Użytkownik:Hub|Hub]] 17:03, 19 lut 2011 (CET) |
Aktualna wersja na dzień 17:03, 19 lut 2011
No i teraz trzeba się zastanowić, jak powinien być zorganizowany ten artykuł. Jak widać w archiwach kalendarium Encyklopedii Arkadii, szczegółow była cała masa, a lepiej utrzymać taki poziom ogólności, żeby ten główny artykuł tematu nie był zbyt rozdrobniony i długi. Z drugiej strony widziałbym tu choćby wzmiankę o tzw. legendarnych postaciach (Corvald, Vixa, Almir ... itp. itd.), bo oni tworzyli większość atmosfery Arkadii. Ten artykuł powinien zawierać chronologię najważniejszych zmian i wydarzeń, i wskazywać osoby, którym należą się za nie podziękowania. To świetne miejsce na uhonorowanie zasłużonych czarodziejów i postaci. Coś jeszcze? Jakiś zeitgeist?
wiesci 9 mówi "Piec lat temu, 23 grudnia 1997 roku, Arkadia zostala otwarta dla smiertelnikow.". W artykule pisze 22 grudnia. --Dhogrin 00:20, 11 lip 2008 (CEST)
- Wg mnie 23. XII. 22 to był poniedziałek, 23 wtorek na dzień przed Wigilią. Z tego co pamiętam było to dzień przed Wigilią - pamiętam że mocno irytowało mnie otwarcie MUDa w przeddzień świąt w momencie, gdy wszystkie laboratoria komputerowe na uczelniach są pozamykane. --Hub 16:28, 19 lut 2011 (CET)
Nieścisłości
Jakieś nieścisłości w tej historii są.. Jest napisane, że w 2000 wprowadzono gnomy i SGW, a w opisie 1999 jest już też o gnomach pisane. --Dhogrin 20:07, 18 lut 2011 (CET)
- Trzeba sprawdzić w plikach gildii. Wg mnie to był 2000. --Hub 16:24, 19 lut 2011 (CET)
Brudnopis linków
co wynalazłem w [archive.org Wayback Machine] a propos historii arkadii (trzeba się przedzierać przez tysiące stron wyników - przeczesałem na tyle dokładnie, że na 99% już nic więcej nie zostało)
temat o czwartych urodzinach Arkadii - tylko pierwsza strona, odrobina wspomnień z początków
temat pt. Jak sie wam podobaja zmiany, 03-12-2001, - nie ma stron 6, 12, 15, 17, 18, 23, 24, 26 (zmiana: budzisz sie tam, gdzie zakonczyles, zachowujesz ekwipunek - mnostwo wypowiedzi typu beznadzieja, koniec arki, gildie stracily sens, wszystkie gildie umra, a miały być konie, jestem na nie :))
ciekawe logi xiii, są strony 12, 13, 15, 16, 19
elita arkadyjska, tylko strona 6 i 7, coś a` la legendy arkadii
Silvy pisze o założeniach reformy stowarzyszeń - 20.12.04 - to prawdopodobnie jest na archiwum.twoj.net gdzieś - bardzo ważny temat
same główne strony forum (nic więcej nie jest zarchiwizowane):
[1] - kwiecień 2001
[2] - około maja 2001, nazwa jednego z tematów: Prawdziwa przyczyna powolnej smierci arkadii... ;)
[3] - mniej więcej maj-czerwiec 2001
[4] - głównie czerwiec 2001
[5] - około grudnia 2001
[6] - kawałek lutego 2002
--harlow 15:39, 16 lip 2008 (CEST)
liczba postaci
na razie wrzucam to tutaj:
Liczba postaci
Przy założeniu, że Czarodzieje podają informacje o wszystkich czystkach nieaktywnych postaci w wieściach, można opracować poniższe statystyki. Założenie to prawdopodobnie jest tylko w dużym przybliżeniu prawdziwe, bo w niektórych komunikatach sugerowano, że faktyczne porządki odbywały się w innym terminie czy nawet były rozłożone w czasie. Również nie wiadomo, czy nie zmieniają się kryteria, według których Czarodzieje uznają postać za nieaktywną - jeśli tak, poniższe obliczenia mają bardzo niewielki sens.
Znaczenie poniższych danych nie jest ani wielkie, ani do końca jasne. Tak naprawdę graczom nic nie wiadomo o rzeczywistej dynamice aktywnych i traktowanych poważnie postaci. Nie wiadomo, ile dokładnie postaci skasowano w każdym okresie za łamanie zasad. Wiele postaci bardzo aktywnych graczy było w różnych okresach istnienia Arkadii niespodziewanie kasowanych po złamaniu zasad i niekooperacyjnej postawie. Niejeden gracz z tego powodu odwrócił się od tej gry. Nie podaje się też do publicznej wiadomości, ile w systemie Arkadii jest kont graczy. Warto też zwrócić uwagę na to, że dane o ilości postaci nie są nigdy aktualne, zawsze otrzymujemy informacje dotyczące okresu minionego.
Dla porównania, pierwszy LPMUD Genesis, z którego pochodzi oryginalnie engine Arkadii, notuje obecnie średnio 2 nowe postacie na dzień. Zainteresowani mogą też chcieć obejrzeć wykresy popularności MMORPG na stronie http://www.mmogchart.com.
Data czystki |
Dni od poprzedniej |
Było postaci |
Przybyło od poprzedniej |
Skasowano postaci |
Zostało postaci |
Nowych postaci/dzień |
Porzuconych postaci/dzień |
Bilans postaci/dzień |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
2 X 2002 | ? | 20516 | ? | 12650 | 7866 | ? | ? | ? |
19 I 2003 | 109 | 13408 | 5542 | 6704 | 6704 | 50.8 | 61.5 | -10.7 |
18 V 2003 | 119 | 11943 | 5239 | 6589 | 5354 | 44.0 | 55.4 | -11.4 |
24 X 2003 | 159 | 13131 | 7777 | 6654 | 6477 | 48.9 | 41.8 | +7.1 |
29 I 2004 | 97 | 11900 | 5423 | 4721 | 7179 | 55.9 | 48.7 | +7.2 |
29 VI 2004 | 152 | 13398 | 6219 | 7033 | 6365 | 40.9 | 46.3 | -5.4 |
8 I 2005 | 193 | 13955 | 7590 | 7474 | 6481 | 39.3 | 38.7 | +0.6 |
11 III 2006 | 427 | 16402 | 9921 | 11719 | 4683 | 23.2 | 27.4 | -4.2 |
7 XI 2006 | 241 | 6649 | 1966 | 2789 | 3860 | 8.2 | 11.6 | -3.4 |
20 V 2008 | 560 | 9882 | 6022 | 6842 | 3040 | 10.8 | 12.2 | -1.4 |
17 XII 2008 | 211 | 5128 | 2088 | 2252 | 2876 | 9.9 | 10.7 | -0.8 |
Dane te można zobrazować tak, jak poniżej. Wróżenie przyszłości z wykresów jest bardzo niemądre, nie ma też pojedynczych wyjaśnień przeszłości. Patrz też powyższe zastrzeżenia co do pewności danych.
Dla rozwoju Arkadii ważniejsza nawet od dynamiki ilości postaci w Arkadii jest ilość aktywnych, mających chęć i czas do pracy Czarodziejów.
A ja znalazłem w logu z 25 lutego 2001 taki oto rozkład aktywności graczy:
10 | ## | ## | ## | ## 8 | ## ## | ## ## | ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## 6 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## 4 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## 2 | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## num. | ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## ## -----+------------------------------------------------------------------------ Hour | 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Oś pionową należy mnożyć razy 10. Pozdrawiam, --Hub 16:56, 19 lut 2011 (CET)
A tu start screen z marca 2001:
Connected to host arkadia.rpg.pl Witaj w Arkadii Zapraszamy na nasza strone WWW: http://akson.sgh.waw.pl/~jtryzn/arkadia/ Serwer stoi w sieci dzieki uprzejmosci firmy Aster City Net. Aby stworzyc nowa postac, podaj 'nowa' jako imie. Wersja gamedrivera: CDpl.04.07 Wersja mudliba: CDpl.01.00 Podaj swoje imie:
--Hub 17:03, 19 lut 2011 (CET)